Pero EN Peru matar policias no se condena. Se justifica por razones culturales. O por razones de insurgencia. (asesinaron policias desarmados).
c mori
EE.UU: Para hoy está programada ejecución de condenado a muerte en 1991
20 de septiembre de 2011 | 11:46 p.m.
Lima -
Para hoy está programada la ejecución de Troy Davis, condenado muerte tras asesinar a un policía a balazos en 1989 en Estados Unidos. Mucha gente pide clemencia para el acusado. Se han hecho marchas y manifestaciones delante de los juzgados.
Davis de 42 años y de raza negra, fue condenado a muerte por el estado de Georgia en 1991 pero una serie de apelaciones de sus abogados dilataron la ejecución.
Durante las diferentes instancias siete de los nueve testigos que en el juicio declararon contra Davis se han retractado de sus propias declaraciones y los defensores del reo sostienen que fue condenado por un delito que no cometió.
Además, la fiscalía no pudo identificar ni el arma ni el móvil del crimen
A lo largo de estos veinte años de disputa legal los tribunales norteamericanos han recibido peticiones de clemencia de parte Amnistía Internacional, de la Unión Europea y de numerosos grupos de derechos civiles.
La Junta de Perdones y Libertad Condicional de Georgia negó ayer la clemencia a Davis, por lo que su ejecución se llevará cabo hoy miércoles a las 18:00 (Hora Perú). Esta será mediante inyección letal, y sólo podrá ser impedida si es que el gobernador de ese estado, Nathan Deal, decide perdonarlo.
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la preocupacion politica de Esteban acerca de los peligros totalitarios son reales.Lo dijimos antes mucho antes de las elecciones y siguen latentes.Sobre todo por el contenido ideologico del gobierno y por las personalidades de quienes lo conforman. Lamentablemente todavia hay muchos politicos que no piensan, solo sienten. Siempre los habra es parte de la naturaleza humana. Y sienten que las cosas no pueden solccionarse si no es concentrando el poder politico. Le tiene miedo a la critica a otros poderes. No confian en que la gente puede resolver su problemas sola. Y la gente tambien cree que el Estado es el unico que puede resolver todos su problemas. Yo veo a este gobierno muy decidido a luchar contra la corrupcion pero que no entiende que la corrupcion no se puede derrotar con autoritarismo sino no con mas Estado de derecho.
ahora que no estan sus maquilladores de imagen brasilenos vuelve a aparecer el mismo Humala, el de siempre, el autoritario conspirativo y resentido. El que tien e prejuicios contra los ricos, el que cree que todo el que tiene algo de dinero es malo o ha explotado a alguien. El prejuicioso y desconfiado de la propiedad privada. Solo los ricos tienen libertad de expresion? y la Republica que? u otros periodicos mas que pululan por ahi.Para eso existen los partidos politicos. Para que los que menos tienen tambien puedan expresarse. Pero acaso los que controlan el Sutep y de Rama son unos pobrecitos? y acaso no pueden expresarse?. Humala confunde libertad de expresion con libertad de empresa y la libertade empresa con la capacidad de hacer empresa grande y es mas confunde la simple libertad con la capacidad de hacer cosas. Una con fusion muy comun entre gente no preparada. MAL para alguien que va a ser presidente. Yo quisiera ir a la Luna pero no puedo. Eso no quiere decir que no sea libre. Yo quisiera ir a la India pero no tengo para el pasaje. Eso qiuiere decir que no sea libre. Los partidos politicos sirven para que la gente rica y la no rica se exprese. Pero son los autoritarios los que destruyen a los partidos politicos, a la democ racia su esencia.
c mori
siempre habra tontos utiles que creen que dejar mentir publicamente a un autoritario es ejercer la libertad de expresion.
Bajo ese concepto yo podria ir por ahi insultando a todo el mundo amparandome en mi derecho a la libertad de expresion.
c m ori
q domingo 10 de julio de 2011
Siempre habra tontos utiles que creen que defender a un autoritario es defender la libertad de prensa
"Es peligrosísimo que se plantee revisar licencias"
Domingo 10 de Julio del 2011
Según Humala, la libertad de prensa está en manos de muy pocos. ¿Qué cree que podemos esperar de Humala respecto de la libertad de expresión y de prensa? Las ideas que él tiene respecto a la prensa son velasquistas, de un control autoritario de la prensa. Creo que él va a intentar amedrentar, controlar, evitar las críticas. No sabemos si lo logrará, depende de la capacidad de resistencia que haya.
Pareciera que se está generando el ambiente de que son los medios privados los que atentan contra la libertad de expresión y que por ello debe intervenir el Estado revisando licencias de canales. ¿Cree que se está generando esa corriente actualmente? Esa es la corriente velasquista y es la corriente a la que se adhiere Humala, Hugo Chávez y Rafael Correa.
Lamentablemente en el país hay instituciones y periodistas que avalan que se revisen las licencias. Creo que eso sería fatal. ¿Quién revisa las licencias? El Gobierno. Entonces ese es un mecanismo de presión, de control y de amedrentamiento a los medios, que lleva a la autocensura. Y si no se someten a la autocensura, les caen encima, como ha hecho la señora Kirchner contra "Clarín" en Argentina.
Pero ya hay señales, el comunicado de IPYS a raíz de la no renovación del contrato en América a Rosa María Palacios. Según IPYS, ante esto sería bueno que se revisen las licencias dadas a los canales de televisión y que se debería entrar a este proceso. Yo respeto a IPYS y creo que ha jugado un gran papel por la libertad de expresión, pero en este punto, estando con un gobierno a punto de entrar, me parece peligrosísimo eso, porque le da un instrumento a un gobierno que no es democrático por convicción sino por necesidad, le da un argumento para presionar a los medios, para llevarlos a la autocensura, perjudicarlos o sacarlos de camino.
RE: YOUR INHERITANCE CONTRACT/ WINNING FUND OF USD$15.5 MILLION,
THIS IS TO NOTIFY YOU THAT YOUR OVER DUE COMPENSATION/ INHERITANCE FUND HAS BEEN APPROVED TO BE RELEASED TO YOU VIA THE FOREIGN REMITTANCE DEPARTMENT OF OUR BANK. MEANWHILE, A WOMAN CAME TO MY OFFICE FEW DAYS AGO WITH A LETTER, CLAIMING TO BE YOUR REPRESENTATIVE AND SENT BY YOU ?
HERE ARE HER INFORMATION'S: NAME: GERADEAN PETERSON BANK NAME: BANK OF NEW-YORK. ACCOUNT NUMBER: 052418003301. PLEASE, DO CONFIRM TO THIS OFFICE AS A MATTER OF URGENCY IF THIS WOMAN IS FROM YOU SO THAT OUR BANK WILL NOT BE HELD RESPONSIBLE FOR WRONGFUL PAYMENT OR UNLAWFUL DIVERTION OF YOUR OVERDUE FUND INTO A WRONG ACCOUNT.
HOWEVER,WE SHALL PROCEED TO ISSUE ALL PAYMENTS DETAILS TO THE SAID MRS. GERADEAN PETERSON IF WE DO NOT HEAR FROM YOU WITHIN THE NEXT THREE WORKING DAYS FROM TODAY. IF SHE IS NOT YOUR REPRESENTATIVE OR SENT BY YOU, THEN YOU ARE ADVISED TO CONTACT THIS OFFICE IMMEDIATELY RECONFIRMING TO US THE FOLLOWING DETAILS FOR US TO CROSS CHECK AND PROCESS YOUR PAYMENT.
1. YOUR FULL NAMES: 2. RESIDENT CONTACT ADDRESS: 3. DIRECT TELEPHONE NUMBER OR CELL NUMBER: 4. AGE AND OCCUPATION :
THANKS FOR YOUR CO-OPERATION AND UNDERSTANDING.
YOURS FAITHFULLY, Dr ABUBARKA AHMED ALI.
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tiene que dar senales claras y rapidas que generen confianza. Su sola presencia en el gobierno asi haya cambiado genera desconfianza en la inversion privada extranejera y nacional. Y sin eso no habra que resdistribuir
c mori
Julio Cotler: "Alan García es el gran derrotado de estas elecciones"
Dom, 12/06/2011 - 08:45
Julio Cotlerplantea aquí los desafíos que deberá enfrentarOllanta Humala: de un lado, una fuerte oposición mediática y conservadora, en alianza con las élites empresariales; y, del otro, la presión de sectores extremistas que intentarán radicalizar su gobierno.
Por Flor Huilca Fotos José Loo
¿Qué escenario le espera a Humala como presidente? Hay fuertes presiones para que diga quiénes serán sus ministros. –Va a tener que resistir las presiones indeseables hasta que tranquilamente pueda tomar las decisiones del caso. No tiene por qué abalanzarse para satisfacer a sus derrotados contendientes. –¿Ve condiciones para que se apacigüe este clima de presión en su contra?
–Yo creo que eso ya bajó. Todos han reconocido los resultados. Aparte de algunos exabruptos del vicepresidente electo, la gente está hablando tranquilamente. La banca internacional recomienda comprar acciones peruanas y los agentes evaluadores no ven ningún tipo de peligro. Toda la visión catastrófica que nos habían dicho que iba a producir este seudo chavista no es tal. Creo que se van a tranquilizar las aguas.
–¿Habrá un periodo de tregua, una luna de miel entre el gobierno y la opinión pública?
–No sé si le darán luna de miel. Creo que hay algunos medios que le van a saltar a la yugular permanentemente para bloquearlo, y Humala va a tener que aprender, con su entorno, a lidiar con esa situación. Esa gente no va a tolerar que el Estado no solo se encargue de sus intereses sino también de los intereses y necesidades de otros sectores. Vamos a tener un periodo de tensiones alrededor de medidas distributivas, sin que tenga que afectar necesariamente los equilibrios económicos.
–¿Podrá el nacionalismo, con las alianzas que va sumando, garantizar las reformas que ofreció en campaña?
–Humala se va a tener que enfrentar con tres frentes: uno, el externo, que no está dispuesto a ceder en nada para que el Estado pueda hacer medidas distributivas. En segundo lugar, las diferentes tendencias y facciones que se encuentran en su entorno –no digo en el partido porque el partido no existe–. Y en tercer lugar, las demandas sociales. Va a tener que lidiar con todos estos conflictos porque pasado mañana Puno va a demandar, El Comercio va a exigir, al otro día las facciones radicales van a presionar. Eso es el Perú. Es lo suficientemente inestable, con instituciones suficientemente inseguras y débiles como para que se pueda prever una conducción tranquila, fluida de los asuntos.
–¿Esas presiones externas podrán encauzarse de manera democrática?
–Con Toledo y con García también hemos tenido coyunturas complejas que han bordeado situaciones no democráticas, y mal que bien hemos salido de ellas. Yo lo que espero es un poco más de lo mismo porque, bueno, frente a una revuelta puneña habrá los que quieren conceder todo, otros que van a pedir la represión inmediata. Entre esas presiones él va a tener que jugar. Esa es la democracia. Es un asunto en el que se toma y se daca. Y eso en el Perú se considera malo, y no es así. Uno tiene que reconocer una pluralidad de interés que muchas veces son contrastantes entre sí. Uno tiene que, más o menos, ir negociando, ajustando, concediendo, reprimiendo. Es idea de una fluidez institucional, que hay carriles tranquilos, no es el Perú. ¿De qué país estamos hablando?
–¿Lo que Humala y sus voceros han dicho y hecho luego de las elecciones ayuda a generar confianza? ¿Cuáles deben ser sus acciones inmediatas?
–En primer lugar, tomar las cosas con calma y dejar que las aguas se tranquilicen un poco, no digo que vuelvan a su cauce porque eso es difícil. Que tome decisiones poco a poco, de acuerdo con una combinación de objetivos que se proponga. Eso forma parte del arte, de la sabiduría de los políticos. Él va a tener que aprender porque nunca tuvo esas condiciones. Va a ser un aprendizaje político rápido en el que vamos a ver muchas metidas de pata como lo hemos visto con otros presidentes, sin pensar que el mundo se viene abajo. Triunfó la facción democrática –Si bien las cosas se están tranquilizando y Ollanta ha garantizado que respetará su compromiso firmado, ¿es suficiente para pensar que será un gobierno democrático?
–Aunque él no quisiera, las condiciones están. Este resultado es el triunfo de la facción democrática del país. Ese 20% que se agregó al 31% de Humala ha decidido la suerte democrática del país. Considero que eso es muy valioso para el futuro del país; supone la existencia de un grueso sector comprometido con el Estado de Derecho y con la distribución de los beneficios del crecimiento económico, es decir, con la democracia. Cuánto él querrá ser demócrata o cuánto no querrá; la voluntad es importante, pero las condiciones son decisivas. Si él ha tenido que cambiar de discurso ha sido porque tenía que ganar la elección y para hacerlo necesitaba de ese 20% democrático. Va a tener que depender mucho de esas condiciones.
–¿Las alianzas que ha sumado en el camino deben reflejarse en el gobierno? ¿Tendría que haber un gabinete plural?
–Sí creo que va a ser un gabinete plural. Creo que vamos a tener diferentes tendencias, diferentes tipos de personalidades que van a necesitar, internamente, jugar democráticamente para llegar a determinados consensos.
–Pero eso es lo que parece complicado. Desde ahora hay una oposición a Pensión 65 y a las medidas sociales que ofrecieron.
–La derecha peruana se va a oponer a cualquier medida distributiva que afecte sus bolsillos y sus principios. Sobre esa base él tiene que partir. No podemos ignorar la existencia y la presión de una buena parte del país, sobre todo voceros importantes que tienen control de medios y de recursos económicos, que van a estar allí. Dejémonos de imaginar que deberían ser otras las condiciones. El problema es cómo él moviliza a la gente interesada en cuestionar esos principios y llevar adelante los cambios. Eso es difícil y será difícil para cualquier actor político que quiera hacer política democrática. Se trata de respetar la pluralidad de interés y necesidades. La cuestión es imaginar cómo se van a desenvolver tensionalmente todos estos problemas, sin pensar que puedan andar juntos y sin caer en una situación de amansamiento total y de abandono total a sus principios.
–Durante la campaña se ha creado la sensación de que un triunfo de Humala podría crear una situación de inestabilidad.
–¿Y con Toledo? ¿Y con García? La gente se olvida. Cree que el Perú es un país estable, maravilloso, que podemos estar en Suiza. Esa no es la situación. La inestabilidad es inherente a la condición peruana.
–¿Hay algún riesgo de volver al primer plan de gobierno y que se abran las puertas para posiciones chavistas?
–No lo creo. Hay suficientes anclas como para impedir que eso suceda. Tenemos suficientes experiencias internas y externas para decir: al primer truco, eso ya lo conocemos. Si acá hay un pánico de pasar de una inflación de 2% a 3% es porque recordamos el año 85, y si nos vienen con que hay que cambiar un poco la Constitución, inmediatamente sospechamos de Chávez, así que estamos vacunados contra los riesgos autoritarios por uno y por otro lado.
–Pero si bien Ollanta dijo que se va en cinco años, se está rumoreando que su esposa postularía a la presidencia el 2016. ¿Esto qué tanto rompe con el espíritu de alternancia que tenía el compromiso que firmó?
–Todavía no ha sido oficializado como presidente y ya están imaginado quién será la sucesora. –Incluso el congresista Jorge del Castillo ha planteado prohibirlo expresamente.
–¿Por qué? ¿Por qué se le quitan los derechos ciudadanos a la esposa? Si es que los peruanos, en legítimas y democráticas elecciones, queremos elegir a la esposa del actual presidente electo, por qué nos van a prohibir. Pero yo no creo que se dé esa situación y no vale la pena ese tipo de discusiones ahora.
Bayly fue derrotado –Un sector de la prensa mantiene posiciones abiertamente contrarias a lo que representa Humala. ¿Cómo imagina este flanco? Rafael Rey ha dicho que se dedicará al periodismo. ¿Podríamos llegar a situaciones de conflicto parecidas a las de Ecuador?
–El nuevo gobierno deberá tener suficiente manga como para contrarrestar todo eso, además Bayly no logró derrotarlo. El Comercio fue el derrotado en estas elecciones junto con Bayly y todos los medios en esa línea. Los medios tienen influencia pero no es total. Esos actores ya están en la oposición y habrá una fuerte oposición. El fujimorismo sacó un 48% de votos que no es para desdeñar. Además los poderes fácticos, el sector financiero y los medios de comunicación, a los que se suma la autoridad de la iglesia, con el franquismo que tenemos acá, están allí. El problema es cómo lidiar razonable y eficazmente con estos sectores, sin tener que abandonar sus principios y sus objetivos. Tal vez tenga que prolongar la realización de los mismos, tal vez tenga que mediatizarlos. Eso es posible. Pero hay determinadas cosas que se deberían hacer ya; hay muchas cosas... –¿Como cuáles?
–Hoy por hoy, ya se incorporó la idea distributiva de Pensión 65, de Cuna Más, de impuesto a las sobreganancias mineras. Hay un montón de medidas distributivas que se pueden desarrollar y que pueden, dadas las condiciones del Perú, ir modificando positivamente el perfil del país. Se puede hacer una redistribución regional de los recursos, reconocer a determinados sectores la legitimidad de sus demandas, dejar de pensar que los peruanos somos tristones y por eso protestamos o que somos perros del hortelano. Hay que tratar a los personas como ciudadanos; eso puede ser de una importancia tan grande como hacer que la gente tenga más plata en los bolsillos. –¿Cuál debe ser el papel del fujimorismo? Está pendiente el fallo del TC sobre el juicio a Fujimori y están proponiendo la posibilidad de que sea indultado.
–En caso de enfermedad. No se trata de hacer venganza. Se justifica el indulto para un delincuente preso con enfermedad terminal. Ahora, el papel del fujimorismo es liberar al jefe y reivindicar lo que hicieron, al punto de lavarle la cara por todos los delitos que cometieron y, para eso, se asocian con lo más derechista y reaccionario del país.
–En el 2006 Humala también pasó a la segunda vuelta, y políticos y empresarios hablaron mucho de inclusión social. ¿Qué tanto ha cambiado el país desde ese entonces?
–Lo que nadie dice es incluir a quién, en dónde y a qué. La inclusión se ha vuelto una palabra que sirve para todo y para todos. Estas elecciones, como la del 2006, ponen de manifiesto la profunda desigualdad en todo orden de cosas que existe en el Perú, especialmente en la sierra y la selva. El país tiene las desigualdades regionales más fuertes de América Latina. Esas desigualdades no se resuelven únicamente a través de una distribución material de los bienes, sino también a través de una distribución simbólica; hay que reconocer la validez de las costumbres, historias y reclamos de todos por igual.
–¿Este triunfo de Ollanta y anteriormente el de Villarán pueden verse como el resurgimiento de una izquierda democrática?
–Esto me hace recordar mucho el título de una obra de teatro clásica de Pirandello que se llama Seis personajes en busca de autor. Lo que expresa eso es que hay una masa de personas que están buscando la manera de constituirse como un grupo, una colectividad alrededor de una plataforma más o menos consistente. No sé si de eso saldrá una corriente fuerte de izquierda democrática. Mientras no haya una renovación ideológica, teórica y de cuadros políticos, estas izquierdas seguirán ancladas en el pasado. –¿Quiénes cree que son los grandes derrotados de estas elecciones?
–Alan García es el gran derrotado; no se cumplió su predicción, ni su preferencia. Eso de que él no podía poner presidente pero sí podía impedir que gane el que no quisiera no le funcionó; perdió su predicción y su preferencia. El fujimorismo, en cambio, no ha sido derrotado. El 3% de ventaja no es una derrota aplastante. No sé si la palabra reconciliación vale porque no creo que haya muchas posibilidades de conciliar; van a tener que aprender a convivir, más o menos, contradictoriamente en el país. La idea de que esta vez no vamos a tener los mismos eventos trágicos de la época de Toledo o García es irreal. "La constitución puede modificarse" –¿Es justificado el temor a los cambios constitucionales? ¿Por qué generan tanta resistencia?
–Yo no soy partidario de hacer tantos cambios, pero hay que reconocer que las constituciones no son piezas rígidas que deben quedar sin modificación alguna durante mucho tiempo. Ahora, tampoco se trata de aprobar la revocatoria del presidente y de congresistas, cosa que me parece una barbaridad porque a la inestabilidad peruana se le agrega más inestabilidad. Allí sí sería caer en un caos que sería aprovechado por muchos, pero otra cosa es decir que no se pueda tocar la Constitución. Yo no le veo problema.
–¿Incluido el capítulo económico?
–¿Y por qué no? Si es que hay necesidad y consenso, ¿por qué no se puede cambiar? Allí está el temor de lo que pasó en el 80, pero (en Gana Perú) han dicho que se pueden dar leyes puntuales para que determinadas empresas del Estado intervengan en determinadas áreas; yo prefiero eso a abrir la posibilidad de que el Estado intervenga de manera discrecional en cualquier área.
no sabia que los pecados y los delitos se heredan tanto geneticamente como legalmente. Heredamos si los genes de nuestros padres. A veces de dos padres sicopatas nace un hijo normal y he visto de dos padres normales nacer un hijo sicopata tambien.
Keiko tiene sus propios pecados y sus propias limitaciones. Se le \pueda criticar el no ver la magnitud de los errores de su padre. Pero no se le pueden endosar los errores del mismo.
Cada uno es un individuo. Las responsabilidades son personales.En todo caso podriamos criticarle a Humala ser un hijo de Chavez o de Velazco Alvarado ambos dictadores o de su propio padre de pensamiento conspirativo y paranoide.
O de las companias ultraradicales que lo rodean. Francamente autoritarias y proyectos de dictadorzuelos.
LUEGO DEL 5 DE JUNIO DEL 2011, SI K FUJIMORI GANASE TENDRIAN QUE SOPORTAR EN LOS PROXIMOS CONGRESOS INTERNACIONALES A LOS QUE SE LES INVITE, AL PRESENTAR ALGUN TRABAJO DE INVESTIGACION, O EN ALGUNA PONENCIA LAS RISAS CONTENIDAS DE LOS ASISTENTES DE OTROS PAISES, " ESE VIENE DEL PERU, EL UNICO PAIS DEL MUNDO QUE HA ELEGIDO A LA HIJA DE UN DICTADOR " SERIAMOS UN PAIS BANANA SIN NINGUNA AUTOESTIMA ¿QUE ACASO LOS PERUANOS NO MERECEMOS ALGO MEJOR QUE LA HIJA DE UN DICTADOR? AUN ESTAMOS A TIEMPO DE RECAPACITAR MARTIN BARRAGAN
LUEGO DEL 5 DE JUNIO DEL 2011, SI K FUJIMORI GANASE TENDRIAN QUE SOPORTAR EN LOS PROXIMOS CONGRESOS INTERNACIONALES A LOS QUE SE LES INVITE, AL PRESENTAR ALGUN TRABAJO DE INVESTIGACION, O EN ALGUNA PONENCIA LAS RISAS CONTENIDAS DE LOS ASISTENTES DE OTROS PAISES, " ESE VIENE DEL PERU, EL UNICO PAIS DEL MUNDO QUE HA ELEGIDO A LA HIJA DE UN DICTADOR "
SERIAMOS UN PAIS BANANA SIN NINGUNA AUTOESTIMA
¿QUE ACASO LOS PERUANOS NO MERECEMOS ALGO MEJOR QUE LA HIJA DE UN DICTADOR?
teorias conspirativas y pensamiento conspirativo hay en ambos lados del rio.
El pensamiento del gordito apocaliptico no dista mucho del pensamiento de Humala o el de Chavez que estan convencidos de que el Peru es un pais subdesarrollado y pobre porque desde un centro de Poder de Usa se conspira y digita para que asi sea. Que el capitalismo es una invencion de algun grupo de pOder secreto que lo ha creado para mantenerse en el poder ecomomico para perpetuarse cuando el capitalismo es una creacion social. No asi el comunismo que fue ideado en la Biblioteca de Londres por un genio barbudo. En la misma biblioteca que ya no existe donde tambien escribio muchos de sus ensayos Vargas Llosa.
Tampoco dista mucho de la verdad aunque se muestra caricaturesco pero la realidad tambien es asi cuando dice que hay una lucha moral en USA entre los liberales y los conservadores. Los liberales en USA exaltan la libertad de individuo pero ignoran la necesidad de la disciplina.Esa distorsion ha traido muchos dilemas morales en USA. Claro la realidad la exagera Holliwood porque en California la mayoria de la gente es conservadora por ejemplo.
Asi que apocalipticos hay en todas partes. Para cualquier observador no muy fino Chavez es paranoide y recontra conspirativo. Los que dicen que van a romper los grupos de Poder que son inevitables en realidad quieren poder. Y si son autoritarios quieren poder para ellos solos,. Tienen miedo del Poder de otros. En lugar de controlar el poder democraticamente o disolverlo con estado de derecho o leyes adecuadas prefieren controlarlo auoritariamente en sus manos.
Victor Zamora - Principal mostrar detalles 19:28 (Hace 31 minutos)
---------- Mensaje reenviado ---------- De: Victor Zamora - Principal<victor@victorzamora.com> Fecha: 4 de junio de 2011 19:28 Asunto: [SANFERNANDOPERU] "Gordito Apocalíptico" causa furor en Youtube Para: Victor Zamora - Principal <victor@victorzamora.com>
